| Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? | |
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+14Assen OLA KARE Evindi Mot Minsili mi Ngoan Ewondo Essogo ngome d'alene M Yves Mintsa abomo ngono nzanfe abogo Ntole miéhdzâ adzidzon beka'meto'o Nyia 18 participants |
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Auteur | Message |
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miéhdzâ Admin
Nombre de messages : 1516 Localisation : Libreville Date d'inscription : 17/10/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Ven 23 Mar - 17:13 | |
| Mbolo. Une thèse me donne à refléchir énormément ces derniers temps, moi qui doute que les fang soient arrogants, fiers à l'excès. La thèse dit que le fang primitif était ségrégationniste; Divisant les humains en deux catégories: Les "(N)Fang - qui veut dire VRAIS - et les "autres (bilop, mehoussa, nglafis, bekuiñ...) Personnellement, je n'ai rien trouvé de concret étayant cette thèse. Surtout, la généralisant. Qu'en dites vous? | |
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abomo ngono Admin
Nombre de messages : 1104 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Sam 24 Mar - 1:48 | |
| Mbolani,
ah méhdzâ, ta réflexion m'amène à m'interroger sur l'origine du mot fang et le rapprochement avec mfang.
Quant au soit disant ségrégationisme du fang primitif, il me paraît un peu abusif dans la mesure où la plupart des groupes ont tendance à se valoriser dans leur rapport à l'altérité. D'où les désignations plus ou moins dépréciatives que nous connaissons.
Ainsi la classification au départ linguistique traduit en fait le chauvinisme (ou narcissisme) inhérent à chaque peuple. Ceux qui ne parlent pas la même langue que moi sont non seulement différents mais certainement inférieurs. Chez les ewondo, beloabe loaba (qui parlent le charabia), chez les douala (bakome), chez les bamilékés (nkoua)...N'étions-nous pas des sauvages/indigènes pour les mintangane? | |
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miéhdzâ Admin
Nombre de messages : 1516 Localisation : Libreville Date d'inscription : 17/10/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Sam 24 Mar - 17:29 | |
| Je suis d'accord avec toi. As-tu vu les français? Pour eux: Les anglais=un trop coincés Les américains=trop rustres les italiens= trop gazeurs et bavards Les espagnols= trop folkloriques Les africains= trop enfantiles... | |
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abomo ngono Admin
Nombre de messages : 1104 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Dim 25 Mar - 12:18 | |
| - Ngone-fong a écrit:
- Plusieurs éléments atteste l'origine des fangs dans la vallée du nil.
nos origines les plus lointaines se retrouvent dans la vallée du nil comme il l'est conté à travers le mvet ?
Ce postulat a toujours suscité mon questionnement. D'ailleurs, nous ne sommes pas les seuls, la plupart des peuples africains viennent de la vallée du Nil et ont essaimé du fait de migrations à travers le continent. Il y a qqs années, j'ai visité une exposition sur l'Egypte pharaonique au musée du Louvre et je ne vous dis pas à quel point j'ai été émue de constater de nb similitudes avec nos villages fang (que je connais mieux). Alors, la question que je me suis toujours posé est de savoir la place que nous occupions dans la société:étions-nous des esclaves ou alors des figurants? Je n'arrive pas à comprendre pourquoi devant le faste et le rayonnement de cette époque il y a 3000 ans, nous n'ayons rien réinvesti. Quelqu'un aurait-il une réponse? akiba | |
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Yves Mintsa
Nombre de messages : 104 Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Dim 25 Mar - 18:52 | |
| La prépondérance de toute la recherche, semble placer la thèse de la vallée du Nil en avant. Sachez aussi que la recherche archéologique va dans le même sens. Peut être que nous devrons inviter un spécialiste à nous en parler. | |
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Yves Mintsa
Nombre de messages : 104 Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Dim 25 Mar - 19:04 | |
| Abomo,
C'est la même question qui se pose chez les Incas et les Mayas. Il semble se produire une rupture brusque entre l'apogée de ces cultures et leur déclin. Plus près de nous, j'ai suivi un documentaire Français, qui présentait la plus vieille université du monde, située au Mali, à Tombouctou. Les manuscrits y sont toujours entreposés. Mais pourtant le Mali n'a pas su capitaliser sur cette avance. Sujet très compliqué... | |
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abomo ngono Admin
Nombre de messages : 1104 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Dim 25 Mar - 23:40 | |
| Effectivement, j'ai vu un documentaire sur ce thème-là "les bibliothèques enfouies". Je partage l'idée de faire intervenir des spécialistes afin qu'ils nous éclairent sur certains sujets. | |
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miéhdzâ Admin
Nombre de messages : 1516 Localisation : Libreville Date d'inscription : 17/10/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Ven 30 Mar - 14:21 | |
| Je trouve cette idée intéressante. Il nous faut la mettre en pratique. | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Mer 4 Avr - 0:08 | |
| si kelkun peut connaître kelkes spécialistes, ce sera cool... | |
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beka'meto'o
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 01/12/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Ven 4 Mai - 11:19 | |
| mbolo, en lisant certains livres ou extraits de livres, on mentionne ke les fangs ne sont pas bantu. j'ai un ami histoirien ki me dis ke scientifikement rien n'a été encore prouvé. me ka. | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Lun 11 Juin - 12:31 | |
| mbolo, il faut toujours se rappeler la définition du bantou. cela nous permettra de savoir exactement si le fang l'est ou ne l'est pas. cette question est différente du s'il l'est devenu. akiba | |
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Essogo ngome d'alene M
Nombre de messages : 37 Age : 52 Localisation : Gamba-Gabon Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Sam 26 Jan - 11:28 | |
| avec cette illustration, nous pouvons deja affirmer ne pas appartenir au groupe bantou. je sais personnellement que beaucoup de ceux qui ne sont pas des notres n'acceptent pas facilement que nous n'appartenions pas au groupe dit bantou. mais que faire? il n'ya aucune ressemblance avec ce groupe. poussons nos recherches et peut etre qu'un jour, nous le dirons haut et fort que nous venons plutot de...... au lieu de.... Akiba. | |
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Minsili mi Ngoan Ewondo
Nombre de messages : 2259 Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Sam 26 Jan - 16:55 | |
| - Essogo ngome d'alene M a écrit:
- avec cette illustration, nous pouvons deja affirmer ne pas appartenir au groupe bantou. je sais personnellement que beaucoup de ceux qui ne sont pas des notres n'acceptent pas facilement que nous n'appartenions pas au groupe dit bantou. mais que faire? il n'ya aucune ressemblance avec ce groupe. poussons nos recherches et peut etre qu'un jour, nous le dirons haut et fort que nous venons plutot de...... au lieu de.... Akiba.
- adzidzon a écrit:
- mbolo,
il faut toujours se rappeler la définition du bantou. cela nous permettra de savoir exactement si le fang l'est ou ne l'est pas. cette question est différente du s'il l'est devenu. akiba "bantou" a ne dze nfang nfang, ma yem ki. Moi même j'ai hâte de savoir au juste ce qu'on met dans le mot "bantou" Est-ce un mot issu de l'ère coloniale un peu comme "panhouins" et dans ce cas se serait un fourre-tout ou alors ça désigne vraiment qulque chose sur des bases et signes, qui sont? Je ne sais plus si c'est sur ce forum que j'ai lu que "Bantou" est le pluriel de "Muntu", "Homme, Etre humain" et dont "Bantou" désignerait les "Hommes". dans ce cas, tout le monde serait donc bantou ou pas. bref ce sujet m'embrouille un peu | |
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abomo ngono Admin
Nombre de messages : 1104 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Dim 27 Jan - 21:20 | |
| Effectivement, c'est evindi mot, notre "egyptologue" maison qui nous donne cette définition. Vivement, une discussion avec lui pour nous apporter ces lumières et sa lumière sur cette thématique qui reste encore confuse pour nous. Evindi mot, one vé? | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Sam 2 Fév - 23:07 | |
| - abomo ngono a écrit:
- Effectivement, c'est evindi mot, notre "egyptologue" maison qui nous donne cette définition. Vivement, une discussion avec lui pour nous apporter ces lumières et sa lumière sur cette thématique qui reste encore confuse pour nous. Evindi mot, one vé?
Evindi Mot a dzangan !!!! bia yane gne! | |
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Minsili mi Ngoan Ewondo
Nombre de messages : 2259 Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Mar 5 Fév - 16:24 | |
| - abomo ngono a écrit:
- Effectivement, c'est evindi mot, notre "egyptologue" maison qui nous donne cette définition. Vivement, une discussion avec lui pour nous apporter ces lumières et sa lumière sur cette thématique qui reste encore confuse pour nous. Evindi mot, one vé?
Ah oui je me rapelle. Bon, Evindi mot nge wa nlang mi ntili mian, bia yanga wa muna Mboa a nvol et continue à nous apporter par tes mots des éclaircissements sur Kama | |
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Minsili mi Ngoan Ewondo
Nombre de messages : 2259 Date d'inscription : 12/12/2007
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abomo ngono Admin
Nombre de messages : 1104 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Mer 6 Fév - 0:37 | |
| Eh â minsili w'abele, dzal ane évoué évoué. Ye bot bese be mane ya ke a mvan? Je m'inquiète aussi pour danghers, serait-il déjà rentré au pays? A bot dzââââââââââââââââââââââââââné!!!! | |
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miéhdzâ Admin
Nombre de messages : 1516 Localisation : Libreville Date d'inscription : 17/10/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Jeu 7 Fév - 13:14 | |
| Mbolo! Ce que vous dites est vrai! Moi, je reconnais ne pas avoir porté à la connaissance de tout notre nda-bot que j'ai perdu un oncle; et que pour cela j'ai dû aller passer plus d'une semaine à Tchimazok par Bitam pour les obsèques. Bon! je suis revenu. Mbemba mos aux uns et aux autres. | |
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Minsili mi Ngoan Ewondo
Nombre de messages : 2259 Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Jeu 7 Fév - 14:54 | |
| - miéhdzâ a écrit:
- Mbolo!
Ce que vous dites est vrai! Moi, je reconnais ne pas avoir porté à la connaissance de tout notre nda-bot que j'ai perdu un oncle; et que pour cela j'ai dû aller passer plus d'une semaine à Tchimazok par Bitam pour les obsèques. Bon! je suis revenu. Mbemba mos aux uns et aux autres. A miedzâh mene mitag na obara ya soa a Nda be Fang Vraiment, sincères condoléences pour le triste événement que tu as connu toi et les tiens. | |
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Evindi Mot
Nombre de messages : 1682 Localisation : Atchi Ngos Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Jeu 7 Fév - 16:05 | |
| mbolani le flux est tellement mobile et rapide que je ne sais + toujours où vous retrouver bantu/pas bantu ??? il faut retenir que nous sommes un peuple en marche à travers l'espace (terrestre) et le temps. en fonction de cela, il est primordial d'introduire la notion du "quand" lorsqu'il s'agit de situer notre identité. la Vallée du Nil a été une station et une localisation de notre identité. il y a eu des "avant" nécessairement. les inaugurateurs de la civilisation pharaonique eux-mêmes venaient du soudan (nubie). des textes pharaoniques parlant de l'origine du peuple de kamet font allusion à des phénomènes météologiques (pluies tropicales, etc.) qui renvoient à l'intérieur profond de kama (Africa). ceci pour dire que notre identité s'enrichit avec notre marche. le chant "bia ba ooo, o bia ba ooo" l'illustre parfaitement. de Odzambogha (étape mémorable de l'ayong Ekang) nous avons cheminé pour nous retrouver où nous sommes aujourd'hui. nous sommes une entité en mouvement et en mutation. -il y a eu kamet (la Vallée du Nil). -mony' elane a mentionné la Phénicie. les phéniciens étaient d'origines cananéennes, donc égyptiennes. Kamet (Vallée du Nil) - Canaan - Phénicie = même peuple qui a effectué des migrations. c'est pareil pour Sumer. chez eux, le dieu Anou qui est "le pasteur des têtes noires" porte le nom du peuple soudanais qui le premier est arrivé dans la vallée du Nil : les anous. rappelons que la Phénicie englobait le Liban, la Palestine, une partie de d'Israël. nous portons donc tout cela comme patrimoine ancestral. -le livre "Dulu Bon B'Afrikara" semble situé l'événement Hamata (grande exode) en Inde. il est attesté que sous un pharaon (Thoutmosis III ? je ne sais +) des immigrants sont arrivés à Kamet en provenance de l'Inde fuyant des persécutions. peut-être une trace concrète de l'Hamata ?! -il y a une étape où nous avons séjourné dans le plateau de l'Adamaoua. donc nous avons intégré l'identité peule (mehoussa) que nous portons en nous. -bantu est un concept colonial. aucune ethnie, aucun peuple de Kama ne se définit comme bantu. les ethnologues européens ont plutôt définit une espèce d'aire linguistique de peuple qui ont au singulier "muntu", "mot", "moto", "mur" avec au pluriel "bantu", "bot", boto", etc. le mot au pluriel = "les Hommes" tout simplement. les peuples ont des noms pour se définir et non "les Hommes" (bantu). maintenant, dans l'espace physique qui est le nôtre à ce point précis de l'Histoire nous avons aussi intégré les identités des peuples frères qui nous entourent. mais je répète que la notion "bantu" comme identification ethnique est étrangère aux Africains. c'est nanga kon qui est venu et à dit : "eux ils sont des bantu". -un patriarche me parlant des migrations m'a mentionné l'étape ghanéenne aussi, notamment le peuple Akan. donc qui sommes-nous à l'origine ? la première humanité africaine qui s'est multipliée et éparpillée partout en Afrique d'abord avant de coloniser le reste de la planète. qui sommes-nous à l'origine ? les enfants de l'Ancêtre Créateur qui venait du ciel. qui nous sommes à l'origine ? exactement et précisément ceci :.
Dernière édition par le Lun 11 Fév - 22:06, édité 2 fois | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Ven 8 Fév - 3:05 | |
| - miéhdzâ a écrit:
- Mbolo!
Ce que vous dites est vrai! Moi, je reconnais ne pas avoir porté à la connaissance de tout notre nda-bot que j'ai perdu un oncle; et que pour cela j'ai dû aller passer plus d'une semaine à Tchimazok par Bitam pour les obsèques. Bon! je suis revenu. Mbemba mos aux uns et aux autres. A miêdhza, bia besse bi ne ye woa... | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Ven 8 Fév - 3:07 | |
| - abomo ngono a écrit:
- Eh â minsili w'abele, dzal ane évoué évoué. Ye bot bese be mane ya ke a mvan? Je m'inquiète aussi pour danghers, serait-il déjà rentré au pays? A bot dzââââââââââââââââââââââââââné!!!!
Oui Dangher est déjà rentré au pays, il lui devient donc plus difficile pour lui de se connecter. Enfin, on attend qu'il fasse signe... | |
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Minsili mi Ngoan Ewondo
Nombre de messages : 2259 Date d'inscription : 12/12/2007
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abomo ngono Admin
Nombre de messages : 1104 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? Sam 9 Fév - 2:17 | |
| Eh, enfin mon fils evindi mot a bare ya so. Wèèèh, tu étais même où non? En tout cas, merci pour tes lumières et reste avec nous. Si je comprends bien, le débat "Bantou ou pas bantou" est sans objet. | |
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| Sujet: Re: Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? | |
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| Les Fangs sont-ils réellement des bantous ? | |
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