| Fang - Beti - Pahouin | |
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+20Nyamoro OLLOM'ELLA NGUEMA Ngone Atamekek Akono TÄRE EVIVI NGUEMA Essonne de Mvome-Zoq Ngone ye beyoghe emone mema Minsili mi Ngoan Ewondo zok mekeng gnamboro ondo Evindi Mot adzidzon mon'ye elane afanebengon abomo ngono miéhdzâ danilex Akama Assen Nyia 24 participants |
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Auteur | Message |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 3 Oct - 15:48 | |
| - Minsili mi Ngoan Ewondo a écrit:
- Asu dzié, ce mot qui désigne aujourd'hui bobedzang ya Gabon et que certains trouvent plus générique, serait ni plus ni moins qu'un terme qui par mégarde a fini par désigner tout un groupe, alors qu'au départ fang était juste une branche des 7 enfants d'Akiri
C'est effectivement ce qui ressort de toutes les discussions avec les anciens (eux qui n'ont pas eu besoin de lire l'Encyclopédie du Mvett de Grégoire Biyogo). | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 3 Oct - 15:56 | |
| - Evindi Mot a écrit:
- 2/ Obane : migration provoquée par les conquêtes musulmanes d'Ousmane Dan Fodio dont "Obane" ne serait qu'une contraction (Ousmane... Obane). l'épisode se situe au Nord Kam-Elon dans le plateau de l'Adamawa qui a dû être évacué en vitesse pour les régions plus au sud.
Marcellin Obiang Engo m'expliquait récemment qu'il y avait deux Obane. On va dire, pour faire simple, l'Obane originel, et l'obane récent. L'Obane originel, le premier Obane, c'est celui dont parle moadzang Evindi Mot. Celui qui a été provoqué par les conquêtes musulmanes à l'époque d'Ousman (nom qui est à l'origine du mot Obane) Dan Fodio. Mais à côté de cet Obane originel, il y a eu un autre plus récent. C'est celui que provoquèrent les Mvele et qui date de la fin du 19e-début du 20e siècle (si je ne me trompe pas). | |
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Evindi Mot
Nombre de messages : 1682 Localisation : Atchi Ngos Date d'inscription : 14/08/2007
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Evindi Mot
Nombre de messages : 1682 Localisation : Atchi Ngos Date d'inscription : 14/08/2007
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 3 Oct - 16:10 | |
| [quote="Evindi Mot"] - adzidzon a écrit:
- Ngé Afri en question qui était une fille fut la mère de Owono Ngé. les Ewondo/Yewondo descendraient ainsi de lui Owono.
Je vois avec plaisir que je n'ai pas besoin de terminer ma phrase pour que tu me comprennes ...Si seulement Minsili pouvait en faire autant? . ... Ma soeur, je m'amuse... | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 3 Oct - 16:16 | |
| - Evindi Mot a écrit:
- Ngé Afri en question qui était une fille fut la mère de Owono Ngé. les Ewondo/Yewondo descendraient ainsi de lui Owono.
Ah tiens! Il me vient une question: moadzang, le fait que l'ascendance des Ewondo soit féminine (j'espère que tu me comprends) peut-il expliquer le fait que les femmes et filles ewondo, aujourd'hui, aient un caractère spécial? Encore que c'est un euphémisme... | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 3 Oct - 16:21 | |
| - Minsili mi Ngoan Ewondo a écrit:
- En parlant d'Odzamboga (que certains situent au Sud-Cameroun et d'autres en Algérie), ne confond-t-on pas deux migrations bien distinctes .
Ma soeur, tous les récits sont catégoriques à cet effet. Il n'y a jamais eu d'Odzamboga en Algérie, mais bien au Cameroun. Il n'y a pas eu deux Odzamboga, il n'eut que celui qui s'est passé dans l'actuel Cameroun. Cela est clair, précis, il ne peut donc avoir de confusion possible. | |
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Evindi Mot
Nombre de messages : 1682 Localisation : Atchi Ngos Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 3 Oct - 16:26 | |
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adzidzon Admin
Nombre de messages : 2852 Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Lun 6 Oct - 15:52 | |
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Evindi Mot
Nombre de messages : 1682 Localisation : Atchi Ngos Date d'inscription : 14/08/2007
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Essonne de Mvome-Zoq
Nombre de messages : 1087 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Mar 7 Oct - 21:32 | |
| - Evindi Mot a écrit:
- Essonne Mfoulou-Ze a écrit:
Mais pour revenir à la bonne appelation, il faut expliquer également le terme Beti qui est usité au cameroun. Ce terme, à l'origine est dit: é bone-tsira, une locution qui peut se traduire mot à mot par la descendance de mon père. C'était une façon dont les Fang avaient de désigner la fratrie, ou disons-le, la Nation Fang. Tour à tour, E bone tsira est devenu Bâ-Tsira ou encore Bâ-Tsire, c'est selon les localités, puis Be Tsi et, finalement Beti comme on le dit aujourd'hui au cameroun. Si nous suivons ce raisonnement, Beti est certaienemnt un terme qui désigne l'ensemble de E bone Tsira. Mais là encore, il ne s'agit là que d'une façon affectueuse de s'appeler. Puisque, selon l'histoire des migrations Fang jusquau fameux Adzap Mbogha qui est plus souvent dit Odzambogha, il s'agit bien des Fang dans leur ensemble. Non pas parce que l'envahisseur les a désigné comme ça, mais parce que c'est ainsi qu'ils se désignaient eux mêmes.
Pour ce qui est du terme Pahouin, frachement, il est regrettable de savoir qu'il existe des Fang qui se l'appliquent. Si nous cherchons un terme que nous devons aux blancs, c'est bien celui_là. Les Fang ayant débarqué de façon tardive sur les côtes de l'actuel Gabon, ils ont aussitôt éveillé la curiosité des blancs qui étaient déja sur place. C'est eux qui demandent aux Mpongwé qui leur donnent l'hospitalité sur la côte "qui sont ceux là?" Et les Mpongwé de répondre: Mémi mpamwin (je l'écris certainement mal, mais passons...) ce qui veut dire je ne sais pas. Et le bon blanc qui posait la question a tout simplement noté les Mi Pahouin qui est devenu pahouin.
j'ai appris par un modjang que les "Obamba" ou "Mbaama" s'apellent en fait "Mbede", nom par lequel ils se désignent e-mêmes. les "Eshira" seraient en réalité les "Gisira" ? je pense qu'il doit y avoir d'autres exemples comme-ça.
Des exemples il y en a des tones! Ce qui est vraiment curieux dans cette histoires c'est que beaucoup parmi les africains adoptent sans réfléchir des choses qu'on leur inculque sur leur histoire. Aujourd'hui on s'obstine a désigner beaucoup de peuples africains par des noms qui leur sont étrangers. Je connais des Fang au Gabon qui se prennent pour des pahuoin, des Gisire qui se prennent pour des Echira, etc... Tout le drame de notre marasme existentiel se résume à cela. | |
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Nyamoro OLLOM'ELLA NGUEMA
Nombre de messages : 677 Age : 94 Localisation : Paris / Thoo-Effack / Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Jeu 9 Oct - 4:14 | |
| - Essonne Mfoulou-Ze a écrit:
- Evindi Mot a écrit:
- Essonne Mfoulou-Ze a écrit:
Mais pour revenir à la bonne appelation, il faut expliquer également le terme Beti qui est usité au cameroun. Ce terme, à l'origine est dit: é bone-tsira, une locution qui peut se traduire mot à mot par la descendance de mon père. C'était une façon dont les Fang avaient de désigner la fratrie, ou disons-le, la Nation Fang. Tour à tour, E bone tsira est devenu Bâ-Tsira ou encore Bâ-Tsire, c'est selon les localités, puis Be Tsi et, finalement Beti comme on le dit aujourd'hui au cameroun. Si nous suivons ce raisonnement, Beti est certaienemnt un terme qui désigne l'ensemble de E bone Tsira. Mais là encore, il ne s'agit là que d'une façon affectueuse de s'appeler. Puisque, selon l'histoire des migrations Fang jusquau fameux Adzap Mbogha qui est plus souvent dit Odzambogha, il s'agit bien des Fang dans leur ensemble. Non pas parce que l'envahisseur les a désigné comme ça, mais parce que c'est ainsi qu'ils se désignaient eux mêmes.
Pour ce qui est du terme Pahouin, frachement, il est regrettable de savoir qu'il existe des Fang qui se l'appliquent. Si nous cherchons un terme que nous devons aux blancs, c'est bien celui_là. Les Fang ayant débarqué de façon tardive sur les côtes de l'actuel Gabon, ils ont aussitôt éveillé la curiosité des blancs qui étaient déja sur place. C'est eux qui demandent aux Mpongwé qui leur donnent l'hospitalité sur la côte "qui sont ceux là?" Et les Mpongwé de répondre: Mémi mpamwin (je l'écris certainement mal, mais passons...) ce qui veut dire je ne sais pas. Et le bon blanc qui posait la question a tout simplement noté les Mi Pahouin qui est devenu pahouin.
j'ai appris par un modjang que les "Obamba" ou "Mbaama" s'apellent en fait "Mbede", nom par lequel ils se désignent e-mêmes. les "Eshira" seraient en réalité les "Gisira" ? je pense qu'il doit y avoir d'autres exemples comme-ça.
Des exemples il y en a des tones! Ce qui est vraiment curieux dans cette histoires c'est que beaucoup parmi les africains adoptent sans réfléchir des choses qu'on leur inculque sur leur histoire. Aujourd'hui on s'obstine a désigner beaucoup de peuples africains par des noms qui leur sont étrangers. Je connais des Fang au Gabon qui se prennent pour des pahuoin, des Gisire qui se prennent pour des Echira, etc... Tout le drame de notre marasme existentiel se résume à cela. ces dénominations ne sont pas toujours le fait des étranger, des membres des ethnies voisines. il peut aussi arriver qu'un groupe distingue son glossonyme de son ethnonyme. les saké parlent ashaké, les kota l'ikota, les kota-kota parlent l'okota etc. | |
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Minsili mi Ngoan Ewondo
Nombre de messages : 2259 Date d'inscription : 12/12/2007
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Minsili mi Ngoan Ewondo
Nombre de messages : 2259 Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Jeu 9 Oct - 15:27 | |
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Minsili mi Ngoan Ewondo
Nombre de messages : 2259 Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Jeu 9 Oct - 15:30 | |
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Evindi Mot
Nombre de messages : 1682 Localisation : Atchi Ngos Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Jeu 9 Oct - 16:16 | |
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Nyamoro OLLOM'ELLA NGUEMA
Nombre de messages : 677 Age : 94 Localisation : Paris / Thoo-Effack / Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 10 Oct - 3:19 | |
| [quote="adzidzon"] - Evindi Mot a écrit:
- Ngé Afri en question qui était une fille fut la mère de Owono Ngé. les Ewondo/Yewondo descendraient ainsi de lui Owono.
akaaa evindi mot!!! où vas-tu chercher toutes ces informations???? j'espère que tu ne travailles pas pour le KGB (kongossa des grands boiteux)!!! | |
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TÄRE EVIVI NGUEMA
Nombre de messages : 511 Age : 64 Localisation : Province de l'Estuaire GABON Date d'inscription : 23/12/2007
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 10 Oct - 7:38 | |
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Evindi Mot
Nombre de messages : 1682 Localisation : Atchi Ngos Date d'inscription : 14/08/2007
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Nyamoro OLLOM'ELLA NGUEMA
Nombre de messages : 677 Age : 94 Localisation : Paris / Thoo-Effack / Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 10 Oct - 22:07 | |
| ONDUA ENGUTU, je n'ai pas lu son texte. j'en ai juste entendu parler. j'ai plutôt lu des commentaires dessus mais aussi quelques critiques. Nguema laisse moi tranquille!!!! je n'ai pas encore franchi le rubicon pour aller au CEDOC!! | |
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TÄRE EVIVI NGUEMA
Nombre de messages : 511 Age : 64 Localisation : Province de l'Estuaire GABON Date d'inscription : 23/12/2007
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Sam 11 Oct - 9:48 | |
| le texte d'Ondua Egutu est ligne, le lien avait d'ialleurs été proposé. OLA KARA Lord Ekomy Ndong avait tenté une traduction, puis essoufflé, il prit congé de nous. http://monefang.com/dulu_bon_b_afrikara.pdf On te souhaite bonne lecture et bonne traduction | |
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Nyamoro OLLOM'ELLA NGUEMA
Nombre de messages : 677 Age : 94 Localisation : Paris / Thoo-Effack / Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Sam 11 Oct - 20:11 | |
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abogo Admin
Nombre de messages : 144 Localisation : Libreville Date d'inscription : 12/01/2007
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 17 Oct - 15:02 | |
| mbolo ani
je voudrais vous apporter une information relative au sujet abordé ici. un enseignant de l'université omar bongo de libreville au gabon vient de sortir un livre dans lequel il essaie d'analyser le groupe "fang". il semblerait qu'il fait ressortir en effet, que tous ceux qui sont appelés fang ne le sont pas et, en tant que linguiste, il dit que nous (assen parle d'ekang) parlons une langue dont on ignore le nom mais que l'on a tendance à appeler fang. je veux profiter de l'occasion pour poser une question: pourquoi parmi les fils d'afiri kara, c'est fang afiri qui est le plus vulgarisé jusqu'à vouloir attribuer son nom à tous ceux qui parlent sa langue? akiba pour les réponses! | |
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Evindi Mot
Nombre de messages : 1682 Localisation : Atchi Ngos Date d'inscription : 14/08/2007
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Nyamoro OLLOM'ELLA NGUEMA
Nombre de messages : 677 Age : 94 Localisation : Paris / Thoo-Effack / Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin Ven 17 Oct - 21:34 | |
| - abogo a écrit:
- mbolo ani
je voudrais vous apporter une information relative au sujet abordé ici. un enseignant de l'université omar bongo de libreville au gabon vient de sortir un livre dans lequel il essaie d'analyser le groupe "fang". il semblerait qu'il fait ressortir en effet, que tous ceux qui sont appelés fang ne le sont pas et, en tant que linguiste, DE quel enseignant parles-tu????c'est quoi le titre de son livre??? peut-on le trouver en France?? il faut comprendre effectivement qu'au Gabon, il y a eu des fusions entre fusion, je dirai assimilation progressive entre les Fang et d'autres groupes linguistiques (les makina par exemple). Cette revendication en tant que fang est tout-à fait légitime dans la mesure ou ces peuples ont des accointances historiques avec le peuple fang. s'il te plais, mwodzang, donne moi les références de l'ouvrage. | |
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| Sujet: Re: Fang - Beti - Pahouin | |
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